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로버트 기요사키 인터뷰 - 인생을 바꿀 수 있는 대화

쿄사키: '부자 아빠 가난한 아빠'는 실화입니다. 나의 친아버지는 하와이 주정부 교육부 공무원이셨고 박사학위를 소지한 매우 똑똑하고 정직하고 근면하신 분이셨습니다. 그러나 그를 가난한 아빠라고 부르는 것은 바로 그가 교사이고 돈에 대해 아무것도 모르기 때문입니다. 내가 그에게 돈에 대해 물을 때마다 그는 돈은 그다지 중요하지 않다, 돈은 일만 악의 근원이다, 부자가 되는 것보다 교사가 되는 것이 훨씬 더 중요하다고 말하곤 했습니다. 나는 이러한 주장에 관심이 없습니다. 나는 아홉 살 때 가난한 아버지와 정반대인 부자 아버지를 만났습니다. 가난한 아버지는 항상 열심히 일했고 좋은 직원이었습니다. 그리고 부자아버지는 회사를 세우고 좋은 직원을 고용하기 위해 열심히 일했습니다. 그것은 완전히 다른 두 가지 관점이었습니다. 부자 아버지는 기업가가 되어야 한다고 말했고, 가난한 아버지는 좋은 직원이 되기를 원했습니다. 가난한 아빠는 또한 정부가 시민을 돌볼 것이라고 믿었습니다. 이는 기업이나 정부가 사람들을 돌봐야 한다는 것을 의미했습니다. 부자아버지는 그렇게 생각하지 않았다. 부자 아버지는 정부가 당신을 보살펴 주기를 기대하는 것은 당신이 약한 사람이라는 것을 보여준다고 말했습니다. 어떤 사람은 보살핌을 받아야 하지만 모든 사람이 그런 것은 아닙니다. 이런 식으로 나는 부자 아버지와 가난한 아버지 사이의 매우 다른 두 가지 관점을 깨닫는 기회를 가졌습니다. 이것이 바로 제가 어렸을 때부터 하도록 훈련받은 일이었고, 어떤 아빠를 따라야 할지 고민하게 만든 일이기도 했습니다.

기요사키: 아내 김은 나의 가장 친한 친구이자 사업 파트너, 그리고 나중에는 아내이다. 그녀는 매우 똑똑하고 내가 하고 싶지 않은 많은 어려운 일을 할 수 있도록 도와줍니다. 우리는 훌륭한 파트너입니다. Sharon은 책을 집필하고 회사를 설립하는 나의 파트너입니다. 우리 셋은 "부자 아빠" 시리즈를 역사상 가장 성공적인 베스트셀러 중 하나로 만들었고, 4년이 지난 지금도 내 책은 여전히 ​​뉴욕타임스 베스트셀러 목록에 있습니다. 4년 동안 뉴욕타임스 베스트셀러 목록에 오른 책은 역사상 단 4권뿐입니다. 저 혼자서는 이 신화를 깨달을 수 없습니다. 이것이 우리 팀 전체의 결과입니다. 결혼하신 분들은 늘 말씀드리지만, 남편이나 아내가 자신과 같은 방향으로 가지 않으면 성공하기 어렵습니다.

기요사키: 최고의 아내예요. 때로는 실패가 두려워 껴안고 울기도 했지만, 우리는 여전히 계속해서 전진했고 결코 뒤돌아보지 않았습니다. 그녀는 나에게 "취업해"라든가 "넌 똥이야"라고 한 적이 없고 그냥 "계속 하자"고만 했고 우리는 그 어려운 시기를 버텨냈습니다. 우리 둘은 21년 동안 함께했습니다. 그것은 완벽한 조합이었습니다. 그녀는 나의 가장 친한 친구이자 소울메이트이자 영적인 동반자였습니다.

그녀는 항상 내 곁에 있었고, 우리는 하루 24시간, 일주일 내내 함께 있습니다. 가장 힘들었던 시기는 아마도 1984년, 집도 없고 살 곳도 없었던 때였을 것입니다. 가족들은 "그 쓰레기를 왜 버리지 않느냐"고 말했지만 그녀는 나와 함께 지내자고 했습니다. 나는 그것이 오늘날 우리의 결혼 생활이 그토록 강한 이유라고 믿습니다. 그녀가 나와 함께 역경을 겪을 수 있다면 우리도 함께 좋은 삶을 살아갈 수 있기 때문이다. 이제 삶은 더 나아졌습니다. 좋은 삶을 더 좋게 보이게 만드는 것은 힘든 시절입니다. 그녀는 내 인생에서 가장 중요한 부분이고 내 아내입니다.

기요사키: 내 인생을 이끌어주고 부자로 만들어준 건 부자 아버지였어요. 그는 세 가지를 이해해야 한다고 말했습니다. 첫 번째는 기업가가 되어야 합니다. 세상에서 가장 부유한 사람은 기업가입니다. 구글 창업자들을 보세요. 그들은 억만장자이고 20대였습니다. 두 번째는 투자하는 법을 배워야 한다는 것입니다. 예를 들어, 귀하의 접근 방식은 부동산에 투자하는 것이지만 토지 가치가 높아질 것이기 때문에 집을 구입하지 않습니다. 다음으로 알아야 할 것은 주식 시장이 어떻게 작동하는지, 즉 돈을 모으는 방법입니다. 이것이 당신이 배워야 할 세 가지입니다: 기업가 정신, 주식 시장에 투자하고 돈을 모으는 것입니다. 나는 작은 집을 사곤 했는데, 관심이 있어서가 아니라 배우고, 금융 지식, 금융 지능이 있었기 때문이었습니다. 나는 사업을 구축하는 방법, 부동산에 투자하는 방법, 주식 시장에 진입하는 방법, 옵션에 투자하는 방법을 배웠습니다. 내가 배우고 있는 것은 집 자체가 아니라 그것이다. 현재 나는 수백만 달러 상당의 부동산을 소유하고 있지만 작은 땅에서 시작했습니다. 사람들은 늘 작은 곳, 작은 사업에서 시작해서 계속해서 실수를 하고 연습을 합니다. 저는 중국의 작은 금광에 투자해서 시작했는데 지금은 큰 금광이 되어 많은 돈을 벌었지만 그 과정에서 많은 실수도 했습니다.

기요사키: 저는 오랫동안 비즈니스 세계에서 열심히 일했는데, 가장 힘들었던 경험은 제가 똑똑하지 않다는 것입니다.

학교에서도 잘하지 못했고, 잘 읽지도 않았고, 잘 쓰지도 않았기 때문에 학교 관점에서 가치가 높은 기술이 아닌 다른 기술을 개발하는 방법을 배워야 했습니다. 예를 들어, 판매 방법, 마케팅 방법, 사람들이 내 제품을 구매하도록 설득하는 방법, 글로벌 유통 시스템을 구현하는 방법 등을 배워야 했습니다. 학교에서는 그것이 반드시 현명한 조치라고 생각하지는 않았지만 나는 배워야만 했습니다. 또 제가 배워야 했던 것은 사람을 신뢰하는 방법과 좋은 후보자를 찾는 방법이었습니다. 오늘은 알기 어렵기 때문에 누군가가 당신을 도와줄 것인지, 아니면 당신을 이용하려는 것인지 악수나 미소로 구별하기가 어렵습니다. 사람은 가장 큰 자산이자 가장 큰 책임이 됩니다. 그래서 사람들과 소통하는 능력을 키워야 하고, 다른 사람을 신뢰하는 법을 배워야 합니다. 혼자 열심히만 했다면 지금의 높이에 도달할 수 없을 것입니다.

기요사키: 저는 매일이에요. 그래, 실패 직전이 아니면 할 수 없어. 헬스장에 가서 운동을 하듯, 쓰러질 지경까지 이르게 된다. 이것이 제가 성공한 방법입니다. 사업에서도 나는 구석에 몰렸다. 가장 슬픈 이야기는 1990년경에 부동산 시장이 폭락했고 그 단계에서는 부동산을 더 사지 말았어야 했다는 것입니다. 지금도 나는 여전히 나 자신에게 화가 난다. 부동산 시장이 폭락했을 때 더 많은 돈을 벌었고, 주식 시장이 폭락했을 때 더 많은 돈을 벌었고, 1990년에 어떻게 부동산을 더 샀어야 했는지 아직도 비명을 지르고 있지만 끔찍했고 시장 전체가 완전히 무너졌습니다. 나는 이 점에 대해 매우 슬프다.

기요사키: 현금 흐름 게임(Kiyosaki: The Cash Flow Game)은 부자 아버지가 나에게 가르쳤던 방식을 사람들에게 가르치기 위해 고안되었습니다. 이 게임은 계산과 투자라는 두 가지 영역, 두 가지 기술로 구성됩니다. 대부분의 사람들에게 계산은 세상에서 가장 지루한 일이고, 이런 사람들에게는 투자가 세상에서 가장 무서운 일입니다. 나는 사람들이 투자자처럼 생각하도록 훈련하기 위해 이 게임에 그것들을 결합했습니다.

누군가 나에게 투자자가 되기 위한 첫 번째 단계가 무엇인지 묻는다면 나는 항상 현금 흐름 게임을 열 번 이상 하고 열 명에게 가르쳐 주라고 말한다. 게임을 배우고 더 많은 사람들에게 게임 방법을 가르칠수록 실수를 두려워하는 직원보다는 투자자처럼 생각하게 될 것입니다. 그때부터 성공의 기회가 보이기 시작합니다. 부자 아버지는 세상에 나쁜 투자는 없고 자격이 없는 투자자만 많다고 자주 말했다. 세상에는 멍청한 사람들이 많고, 당신은 그 사람들로부터 돈을 벌고 있습니다. 그래서 나는 사람들이 더 똑똑한 투자자가 되도록, 눈으로 보는 것이 아니라 머리로 생각하여, 좋은 투자를 보고 투자하는 방법을 알 수 있도록 현금 흐름 게임을 설계했습니다.

미국과 마찬가지로 뮤추얼 펀드도 누구에게도 재무제표를 공개하지 않는다는 사실을 알고 계셨나요? 재무제표도 안읽는 사람들이 얼마나 어리석은가. 나는 재무제표를 보지 않고 기업을 사지 않을 것이고, 재무제표를 보지 않고 부동산을 사지 않을 것입니다. 그런데 사람들은 얼마나 어리석을 수 있습니까? 그것은 엔진을 보지 않고 자동차를 구입하는 것과 같습니다. 시동을 걸고 액셀을 밟는 대신 뮤추얼 펀드를 구입하는 것처럼 좋은 잉크젯 그림이나 브로셔를 구입하는 것과 같습니다. 현명한 투자자가 되십시오. 투자자가 가장 먼저 살펴보아야 할 것은 재무제표입니다. 마치 은행에 대출을 받으러 갈 때와 마찬가지로 은행에서는 재무제표를 보여주라고 할 것입니다. 그들은 단지 당신이 A학점을 받은 학생이라는 이유만으로 성적표를 보여주거나 돈을 빌려준다고 말하지 않을 것입니다. 재무제표를 보여주라고 하더군요. 현금 흐름 게임에서 배운 것처럼 재무제표는 은행이 관심을 갖는 부분입니다. 재무제표는 당신의 재무상태와 금융지능을 반영하기 때문에 금융지능 측면에서 바보라면 은행에서는 대출을 안해준다는 말은 간단하다.

그래서 현금 흐름 게임을 10번 하고, 이해하지 못하는 사람에게 가르치면 더 많이 배우고 더 나은 투자자가 될 수 있다고 말하는 것입니다. 다시 한번 말씀드리지만, 나쁜 투자란 없습니다. 단지 어리석은 투자자가 많을 뿐입니다. 중국과 세계 다른 지역의 많은 사람들이 부동산에 투자하고 있다는 것을 알고 있지만 지금은 너무 늦었습니다. 늦었군요, 그건 어리석은 일입니다. 최악의 투자 시기는 시장이 좋을 때이고, 최악의 투자 시기는 모두가 투자하고 있을 때입니다. 다른 사람이 투자하지 않을 때 투자해야 합니다. 이것이 바로 내가 1997년에 중국에서 금광을 구입한 이유입니다. 당시 금 가격은 매우 낮았고 아무도 금을 사고 싶어하지 않았습니다. 1990년 내가 부동산에 투자했을 때처럼 이제는 모두가 내 부동산을 원하기 때문에 나는 그것을 팔아준다. 그리고 지금은 금을 팔고 있어서 다른 투자처를 찾아야 하는데, 시장은 항상 변하고 있어요.

현금흐름 게임이 가르쳐주는 것은 이것이다.

대부분의 부동산 투자는 나쁜 투자이고, 대부분의 주식 투자는 나쁜 투자이며, 그것으로 돈을 버는 사람이 거의 없기 때문에 거래의 재정적 측면에 대해 생각하는 방법을 가르치고 투자를 평가하는 방법을 가르칩니다. 그러므로 당신은 더 나은 투자자가 되어야 합니다. 이것이 현금 흐름 게임이 사람들에게 가르치는 것입니다.

기요사키: 10년 전에 집을 샀어야 했는데. 부동산 시장의 호황은 전 세계적이다. 세계를 돌아다니다 보면 남아프리카공화국, 유럽, 호주, 싱가포르, 미국 등 국가의 부동산 시장이 폭락하고 은행 금리가 급등하고 있기 때문이다. 금리는 떨어졌고, 집값은 올랐다.

사람들이 부동산이 좋은 투자라는 것을 깨닫고 있는 것 같은데, 제가 단지 자신의 집에 대해서만 이야기하는 것은 아닙니다. 우리는 주거용 부동산을 보유하고 있으며 상업용 사무실, 아파트 건물 등과 같은 기타 부동산도 보유하고 있습니다. 부동산은 최고의 투자이기 때문이다. 부동산이 좋으면 은행에서 내가 원하는 대출을 해준다. 그리고 나쁜 부동산 은행이면 대출을 안 해주고, 또 나쁜 투자은행이면 대출을 안 해준다.

그래서 내가 부동산을 좋아하는 이유는 간단하다. 내가 부동산 거래에 지출하는 1달러에 대해 은행은 나에게 그 대가로 약 9달러를 더 줄 것이고, 그 돈은 세금이 면제된다. 내가 앞서는 이유는 돈을 저축하기 위해서가 아니라 돈을 빌리기 위해서이다. 그래서 빚을 활용하는 방법을 배워야 했어요. 좋은 빚과 나쁜 빚이 있는데, 내가 부동산을 좋아하는 점은 내가 올바르게 투자해서 좋은 부동산을 얻으면 내 경험을 이해해주는 은행가와 함께라면 얼마든지 빌릴 수 있고, 수백만 달러도 빌릴 수 있다는 것이다. .

기요사키: 빚을 갚느냐는 질문은 간단하지만 답은 그렇지 않다. 이는 귀하의 출구 전략, 은행 금리, 귀하가 얼마나 좋은 투자자인지에 따라 다릅니다. 예를 들어, 10%의 이자율로 돈을 빌리고 20%의 투자 수익을 얻을 수 있다면 나는 계속해서 돈을 빌릴 것입니다. 하지만 10% 이자율로 돈을 빌렸는데 투자 수익이 6%밖에 안 된다면 대출금을 갚아야 합니다. 이는 은행이 자산-부채 비율 등을 어떻게 보는가와도 관련이 있으므로 이 질문에 대한 정해진 답은 없습니다. 개인적으로 저는 항상 빚을 갖고 있는 편이 낫습니다. 특히 좋은 빚이 있는 것이 좋습니다. 왜냐하면 세금이 면제되기 때문입니다. 우리는 700만 달러를 대출했고 부동산 가치는 300만 달러 증가했습니다. 은행은 300만 달러의 자기자본 중 어떤 부분도 얻지 못하고 단지 원래 대출금을 회수하기를 원할 뿐입니다. 300만 원 받고 5% 이자가 붙는다. 이렇게 계속해서 감사를 받기 위해 돈을 빌리게 되고, 이 부동산으로 한 달에 3만 달러를 벌고 있습니다. 따라서 이 질문에 대한 간단한 대답은 없습니다. 귀하의 기술, 경험, 출구 전략, 시장 상황 등을 포함한 많은 요인에 따라 달라집니다.

기요사키: 저는 항상 교육을 먼저 받는 걸 추천해요. 주식시장에서 돈을 많이 버는 사람도 있고 돈을 많이 잃는 사람도 있는데, 어떤 사람이 되고 싶은지 결정해야 한다. 그래서 초점은 주식시장이나 투자가 아니라 투자자들에게 있습니다. 당신이 나쁜 투자자라면 어떤 시장에 있든 돈을 잃을 것입니다. 세계에는 증권시장, 부동산시장, 채권시장, 상품시장, 외환시장 등 5대 주요 투자시장이 있습니다. 투자자로서 저는 이 다섯 가지 시장을 모두 살펴보고 그 사이에서 플레이합니다. 많은 사람들이 안고 있는 문제는 이 5개 시장이 동일하다고 생각하거나, 시장 움직임에 전혀 관심을 두지 않는다는 점입니다. 예를 들어, 채권 시장이 하락하면 증권 시장은 상승해야 하며, 통화가 미국 달러와 반대로 변동한다면 그때가 수익률을 극대화할 시기입니다. 전문 투자자로서 나는 증권시장뿐만 아니라 이 5개 시장을 이해해야 합니다.

미국 시장에는 또 다른 추세가 있습니다. 주식 시장은 18년 동안 상승했다가 18년 동안 하락합니다. 주식 시장이 하락하면 자산이 감소하고 원자재 가격이 상승합니다. 1980년부터 2000년까지 상승세를 보이다가 지금은 점차 하락세를 보이고 있는 미국 주식시장을 보세요. 따라서 구글, 야후 등 기업 내부자가 아닌 이상 증권시장에 투자하지 않는 것이 최선이다. 그래서 나는 1997년에 주식시장을 떠나 상품시장으로 전환했습니다. 금, 은, 석유 등 귀금속에 투자합니다. 부동산 시장과 마찬가지로 일반 투자자들도 시장에 진입하기 시작했다. 지금 부동산 시장에 진입하기에는 너무 늦었다면, 가장 최악의 진입 시기는 시장이 가장 뜨거울 때입니다. 지금은 경험할 수 없지만 곧 시장 하락을 경험하게 될 것입니다. 모든 시장은 등락을 겪으며 5개 시장 중 어느 시장이 다음에 상승할지 알아야 합니다.

나는 여전히 많은 부동산을 소유하고 있지만 더 이상 부동산 시장에 투자하지 않지만 금, 은, 석유 시장에 막대한 투자를 하고 있습니다. 내가 지금 중국에 있었다면 외환에 투자했을 것이다.

그러나 예를 들어, 현재 외국인 투자자가 위안화 절상에 투자하기 위해 중국 부동산 시장에 투자한다면 그렇게 하는 데 능숙해야 합니다. 집을 구입하고 그 가치가 오르기를 바라는 보통 사람은 패자입니다. 그것은 단지 자본 이득일 뿐입니다. 나는 현금 흐름을 구매하고 집을 팔지 않고도 그 집이 나에게 얼마나 많은 돈을 가져다 줄지 걱정합니다. 이것은 투자를 보는 또 다른 방법입니다. 자본 이득 대 현금 흐름, 이것이 바로 내 게임이 자본 이득 게임이 아니라 현금 흐름 게임이라고 불리는 이유입니다.

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